小修改大提高，小调整大效果

——在话剧《张謇》二改研讨会上的发言

　　中国话剧协会主席　蔺永钧：

　　这出戏比较长，让我看到了一个重要的变化：剧作家、导演、主演等主创人员，着眼于“一改”研讨会时所提的意见，加强了人物在社会矛盾中的塑造。这是本剧再进一步提升的唯一渠道。就思想性来说，绝不能说这出戏是张謇个人恩怨的产物，如果这样，这出戏的历史厚重感和应有的戏剧品质将会大大地打一折扣。

　　第一次看《张謇》，感到这出戏已经比较完美了，但美中不足便是社会矛盾不够突出。昨天看完首演，别看只是一些细微之处的调整，但真的满足了。戏剧届有种说法，要让人物更加深刻、更加鲜明，必须将其置身于更加强烈、更加巨大的矛盾漩涡中去，仅仅是个人恩怨的话，没法塑造更加深刻的形象。戏剧界常说“十年磨一戏”，这绝不是一朝一夕的事情。国家艺术基金的滚动资助项目，让剧目一边改一边演，符合戏剧的创作规律。

　　昨天观看演出时，我特意考察了一下，想看看观众有没有满足、有没有看明白。在剧场里转了一圈，观众里老少皆有，都在静静地观看，没有几个离场的。我很高兴，因为我们的戏是演给观众看的。我还听到有观众说“南通有一个话剧团”，我猜测，有些江苏人可能也不知道南通有话剧团，但是看了这出戏之后他们就知道了。这是一件令人兴奋的事。

　　我们的剧院想办好，有三句话：一是以剧目出形象，二是以人才出效果，三是以效益为目标。南通有没有话剧团，无论如何打广告，也不一定有效果，但如果有一出好戏，就能让观众记住南通有一个话剧团。南通艺术剧院话剧团创作《张謇》这出戏，我举双手赞同。我说过不止一次，一个剧院能够创作这样一出艺术大戏，令人震撼，全国剧团都应该向他们学习。

　　最后，我想说三句话：国家艺术基金的成立为我们奠定了艺术创作的正方向，国家艺术基金的诞生为艺术剧目的演出奠定了正方向，国家艺术基金的诞生使广大的文艺工作者迈向了正步伐。因为有了正方向和正步伐，我们知道了应该怎样努力繁荣、发展我们的文化和艺术，我们的院团和主创才知道如何体现我们的正能量。

　　我上次曾说，全国的话剧院都应该向南通话剧院学习；今天我更要说，全国的院团都应该像南通话剧院这样，如此认真负责地打磨一出戏。如果一定再留下点意见的话，还是在社会矛盾方面，看看有没有什么办法，在不破坏大结构的情况下，再加强社会矛盾的设置，强化张謇置身于乱世之中的感觉。

　　用一句结论性的话来说，小修改大提高，小调整大效果，这也是我们下一步工作方针。

　　（光明网记者贺梓秋采访整理）