花鼓戏《蔡坤山耕田》“二改”修改会专家发言摘编

　　舞台艺术是“折腾”的艺术

　　季国平（中国戏剧家协会副主席、中国戏曲现代戏研究会会长）：

　　新编古装戏《蔡坤山耕田》之所以好看，正是因为它充满着生活情趣，体现了“中国风格、中国气派”，是最典型的中国戏曲样式。湖南省花鼓戏剧院是中国戏曲现代戏研究会八个发起单位之一，是以现代戏见长的，推出新编古装戏《蔡坤山耕田》，证明他们很好地执行了“三并举”政策。不同于影视作品，舞台艺术是“折腾的艺术”，是需要不断修改、打磨的艺术，只有在不断益求精的打磨中积累、传承，才能将优秀的剧目从高原走向高峰。这部剧已经经过了“一改一演”，虽然时间不长，但成效显著。

　　艺术作品应表现时代精神

　　汪守德（原总政宣传部艺术局局长）：

　　对《蔡坤山耕田》这部戏，我有三点印象：第一、人民性，完全是站在人民的立场来描写的，反映了人民的立场、人民的利益、人民的愿望、人民的情感、人民的品质。第二、假定性，这部带有虚构性的剧目，以扎实的生活为基础，符合艺术规律，符合中国传统戏曲的特点。第三、戏剧性，充满一波三折和峰回路转，人物的行为都在人物的性格当中，都在戏剧性当中，有趣、好看、耐看。

　　不过，最大的问题是“皇权问题”仍然没能很好地解决，艺术作品应该表现时代精神，摒弃那些封建的、过时的思想。在“施粥”这场戏里，灾民们对皇帝集体跪拜，这样的行为显然在当下不会为观众所接受。

　　第六场“赏赐”这场戏，人物关系过于复杂，内容过多，显得臃肿。应该做减法，把一些不精彩且可有可无的情节删去，让观众的关注点集中在蔡坤山和白李花身上，让情节更流畅，节奏更自然。

　　花鼓戏传承和创新的有益探索

　　孙德民（河北省文化和旅游厅原巡视员）：

　　《蔡坤山耕田》是一部讲述小人物故事的地方戏，我觉得它的价值远不止是一个好的剧本、一场精湛的表演这么简单，它对湖南花鼓戏和花鼓戏剧院的发展、对保护和传承花鼓戏这个剧种起到了十分重要的作用，具有重要的历史价值、文化价值和社会价值。当前，地方戏发展存在着人才匮乏、剧种个性退化、剧目乏力等问题，湖南省花鼓戏保护传承中心能够创排这部剧种特色浓郁、个性鲜明的花鼓戏，对剧种传承和创新意义非凡，是一项关系剧种前途和命运的重要举措。

　　“散财”这场戏，蔡坤山和白李花两人对五十两银子的争论显得有些生硬，若能从朱夫子到底是个什么人、衙门为什么拿出银子、知县为何如此等问题着手，再提出散财，剧情会更顺一些。

　　一台群众喜闻乐见的花鼓戏

　　傅谨（中国戏曲学院教授）：

　　《蔡坤山耕田》是一部群众喜闻乐见、符合文艺“二为”方向的剧目，体现了民族风格、民间趣味、民本思想三方面特点。

　　谢幕的时候，众人为县官支招如何当一个好官的环节，这很明显是编剧站出来借人物说话进行说教。观众是来剧场看戏的，不是来接受教育的。另外，这一段的表演设计也存在问题，三个演员一个个出来，类似谢幕的设计，但是三个主要演员演唱完后，配角师爷再出来谢幕，很显然这个顺序不对。

　　这是一部传奇剧，皇帝是老百姓想象中的皇帝，而不是真实的皇帝，现在皇帝显得太正了，念白、唱腔都和整部戏的风格格格不入。此外，皇帝的唱词也略显过多，皇帝应该是一个道具式的人物，不应该抢了主角的戏。

　　戏剧表现不应忽视细节

　　秦华生（梅兰芳纪念馆原馆长、研究员）：

　　《蔡坤山耕田》舞美空灵、表演多彩多姿、唱腔丰富，是一台好戏。修改会的目的就是“鸡蛋里面挑骨头”，我提几点小建议。

　　第一，“过堂”这场戏，蔡坤山居然在公堂上睡着了，鼾声大起，这很不合理。此前蔡坤山在公堂上的表现都是紧张、害怕，为何在挨板子的时候却睡着了呢？

　　第二、“耕田”这场戏，让白李花拉犁，蔡坤山掌犁，显然也不合常理，哪有让女人拉犁的呢？

　　第三、“施粥”这场戏，灾民集体向皇帝跪拜，一方面这是封建行为，另一方面，明朝有很多皇亲国戚都是王，不能仅仅靠猜测朱夫子是皇帝便对他集体跪拜。

　　超现实的风格化喜剧创作

　　冉常建（中国戏曲学院副院长、教授）：

　　《蔡坤山耕田》是一部超现实的寓言式故事，既有生活逻辑又有超越生活逻辑的舞台行动，使观众获得超越常规的艺术观赏效果，继承了中国戏曲既有日常生活的根基又有超越日常生活的美学品格。超现实的处理方式将这部戏的喜剧性、观赏性上升到风格化、极致化的状态，是对中国传统戏曲喜剧民间化的继承和新探索。

　　在超生活化的处理中，一些和主题贴近的环节可以保留，而一些与我们的时代精神不吻合的、背离的就应该舍弃，比如集体跪拜的情节。中国戏曲在不断写实化的过程中，戏曲的美学精神已经大大衰减。因此，在把握主题思想和丰富人物性格的基础上，可以将皇帝这个人物处理得更戏剧化一些，因为剧中皇帝就是一个寓言式的皇帝，写实的处理反而与这部戏的整体风格不协调。

　　主题音乐要能够感染观众

　　费玉平（中国戏曲学院教授）：

　　《蔡坤山耕田》的音乐、唱腔、配器都给人留下了深刻的印象，尤其是运用了丰富的曲牌。第六场“赏赐”这场戏，很明显有些太长了，想表现的内容太多。其实，这场戏应该结题、点题，要想让观众坐得住，就需要再提炼、精炼一些。同时，在音乐方面，也需要进行升华，可以运用一些现代化的手段，如加入伴唱，用画外音的方式来解决。另外，还需要提炼主题音乐，不一定要重新创作，可以从现有的唱腔中提炼，但一定要能感染观众。

　　戏曲需要“硬核”表演

　　梁伟平（上海淮剧团一级演员）：

　　《蔡坤山耕田》既不是一台纯粹的古装戏，也不是生活化的现代戏，而是介乎二者之间，这非常考验导演的功力。从戏剧文本来看，全剧缺少高潮。从表演来看，我觉得不能仅仅是简单基本动作的堆砌，一点戏曲动作都没有，要加入一些“硬核”的戏曲表演动作——剧种要发展，基本功要强化。中国戏曲博大精深，很多好的东西都可以去学习、借鉴、运用。细节方面，第四场戏，白李花牵着师爷去耕田，并走下舞台，而蔡坤山还在台上和县官对唱。我认为这时白李花不应该离开观众的视线，以免显得蔡坤山对老婆不管不顾。另外饰演衙役的四名演员是非常年轻的演员，既然是演出就应该足够重视，不能连妆都不化就上台，这是态度问题。

　　演员要有扎实的基本功

　　冯咏梅（云南省玉溪市滇剧院院长、一级演员）：

　　目前，不少地方戏曲在传承中都在向京昆大剧种学习，缺失了自我的特色，音乐特色、声腔特色、表演特色日益趋同化。《蔡坤山耕田》则保留花鼓戏的特色，这很宝贵。

　　戏曲是技和艺的展现，这部戏的演员个人演技方面仍让人不满意，应该对演员有更高的要求。比如，男主角蔡坤山和四名衙役在使用板凳和棍子道具的环节，应该提高难度，增加腾空、跳跃等技巧。女主角白李花筷子舞、小碎步的表演很细腻，但是手帕的使用却没有任何技巧，可以借鉴二人转中手帕的动作，增加相应的表演技巧和难度。

　　舞美要服务表演，体现个性特色

　　周正平（浙江省文化艺术研究院一级舞美设计）：

　　戏曲艺术通过表演直接呈现，因此，舞台美术要为表演而设计。《蔡坤山耕田》的地域特色浓郁、个性色彩鲜明，但在舞美设计上似乎并没有与这样的特色相关联。这部戏的舞美、灯光在其他的剧种、剧目中比比皆是，非常常见。舞美设计应该是专门为这台戏打造，与戏的个性化相关联的，树立鲜明的剧种样式。

　　剧本，是一剧之本。编剧在文本创作时，要了解地域特色，要体验生活，要有深厚的生活积累，才能写出接地气的剧本。这部戏从第四场开始，便有些松懈，情节的关注点显得有些游离，应该再提炼加工。

　　民间视角的歌颂喜剧

　　马也（中国艺术研究院研究员）：

　　在当前的文艺创作环境中，《蔡坤山耕田》是中国喜剧较高水准的代表性作品，对中国喜剧创作甚至戏剧创作都具有启示意义。

　　创作歌颂喜剧很容易落入俗套，这部戏歌颂生活、歌颂美好、歌颂人性中的光辉，同时，也有批判和嘲讽。但它的批判挖苦并不辛辣，有鞭打但不激烈，完全是民间视角、民间逻辑、民间立场、民间趣味。

　　归根结底，这部戏就是朱夫子（皇帝）一顿饭引发的一系列故事，但是皇帝只是功能性的人物，不能作为主角，所有的情节需要落到蔡坤山和白李花、县官和师爷两组人物身上。目前，第六场“赏赐”这场戏内容复杂，皇帝的戏份过多，弱化了戏剧的力度和节奏。

　　戏曲创作不仅要传承还要创新

　　黄海威（中央戏剧学院教授）：

　　作为资深花鼓戏迷，观看花鼓戏《蔡坤山耕田》让我感受到了一股怀旧的感情。花鼓戏不仅要传承，还要创新；不能只让人怀旧，而看不到新的可能、看不到更多空间。相对于以前，花鼓戏的演出环境、观众都发生了变化，因此，花鼓戏的创作应该考虑让更多、更高层次的观众来欣赏、接纳它。与京昆的曲牌、板腔、流派不同，花鼓戏没有这些限制，所以我为花鼓戏感到庆幸，没有束缚，给了创作者更多的空间。（光明网记者崔益明采访整理）