黄梅戏《邓稼先》“二改”修改会专家发言摘编

充盈人物形象，达致时代高度

　　王蕴明（中国戏剧家协会原分党组副书记、秘书长）：

　　黄梅戏《邓稼先》这部戏的题材非同一般，深刻地表达了以邓稼先为代表的老一辈科学家为实现中华民族伟大复兴作出的历史性贡献，具有强烈的时代精神和爱国情怀。“一改”后的作品，对邓稼先精神的演绎有所提升，舞台表现力和感染力得以加强。

　　目前看来，该剧还有三个问题需要解决：一是舞台上如何演绎才让以邓稼先为代表的老一辈群体的形象达到时代的高度，这需要从剧本上下功夫。二是以圆明园象征民族屈辱历史作为邓稼先从事科学研究的内在动力外，还需要在舞美设计上充分营造氛围，如布景灯光的设置等。三是夫妻分别、郭永怀牺牲、母亲病逝等情节还需要深入探索人物心理和语言。

剧本缺乏厚重感，精品还需再打磨

　　欧阳逸冰（中国儿童艺术剧院原院长、一级编剧）：

　　黄梅戏《邓稼先》是一部具有较高思想性的戏剧，倾力塑造了邓稼先的人物形象，已经取得了较高的艺术成就。

　　然而，该剧剧本的构思仍缺乏特殊性。邓稼先和妻子告别、不顾辐射危险用手捡起核弹碎片的这两个场景所展现的精神内容和思想高度，是区别于其他相同类型剧目的，很有其特殊性，但目前没有完全表达出来。

　　另外就是人物尚不够深刻。这不是演员的表演问题，而是在剧本创作时，没有深思角色背后的历史。这样导致的结果就是该剧没有厚度，没有历史渊源，也找不到其特殊性。目前而言，这部优秀的黄梅戏还应该有更大的进步空间。

要让英雄人物回归生活

　　查明哲（中国国家话剧院原副院长、一级导演）：

　　虽然艺术无止境，但黄梅戏《邓稼先》相对是完整的、和谐的，这已经是一部戏曲的最高的境界。

　　关于人物的塑造方面，我觉得需要再打磨，要摆脱高大全的人物形象。一个时代的真正的英雄应该有思想深度、有生命力度、有情感温度、有人性真度，他本身所有具有的时代的高度都建立在这些因素之上，唯有这样的英雄才能让我们信服。在该剧中，邓稼先母亲逝世的这一场景，还需要再更深一步地思考“忠孝”问题，如果因为工作放弃了家人、家庭，就缺少了知识分子的担当，整部剧目的高度也会受到影响。因此，在情节设计上还应该考虑如何更合理一些。

　　整部剧已经是艺术精湛、制作精良了，希望在思想的精深上进一步挖掘。

情节设置需优化，主题音乐待加强

　　秦华生（梅兰芳纪念馆原馆长、研究员）：

　　经过“一改”，黄梅戏《邓稼先》主创团队在写情方面做了大量工作，人物的情感厚度、深度，舞台呈现的亮点等更加突出。

　　但目前看来，有些内容和细节还需要再打磨。一是郭永怀院长牺牲后，是否可以把集体悼唁改为郭永怀与邓稼先的时空对话。这样更能突出作为主角的邓稼先的责任感、压力感以及他的个人奋斗决心、昂扬向上。通过这种方式，人物形象可以得以升华，同时黄梅戏的抒情写情也更充分地体现。

　　另外，一部成功的黄梅戏，音乐唱腔也应该是成功的。但现在这部戏的主题唱段还没有完全做到这一点，还需要通过有共通性的大众乐于接受的音乐来提升艺术水平，把现在的歌曲化变成黄梅戏化，并更好地凸显主题曲目。

主演推动事件的主动性稍显不足

　　曾昭娟（天津评剧院院长、一级演员）：

　　看过黄梅戏《邓稼先》后，触动很大，这部黄梅戏现代戏一定会对剧种的发展起到很大作用。该戏呈现出来的基调品相、演员传递出来的精神面貌完全符合这一重大题材，男女演员的表演、唱腔也都非常出色。

　　我认为，主演在整部剧中推动事件的主动性还不够。整部戏中，主演的唱腔基本是描写内心的，这样的好处是能够使观众更加走近两弹元勋的内心世界。但也有很大的缺陷，就是主演和其他参演者的交流较少，互动性不够，导致一部戏中的灵魂人物的角色主导力较弱。

打破现代戏的内景难题

　　熊源伟（上海戏剧学院教授、一级导演）：

　　现代戏的内景对戏曲表演是一种极大的难题。戏曲讲究程式、写意，所以选择外景布置常常能为剧情的推动创造很多好的条件。在黄梅戏《邓稼先》第一幕开场部分，我个人观点是场景放到圆明园更好，能够更充分地通过舞台调度展现剧作内涵。例如，在一堆废墟上升起一轮圆月，这样的背景得到了解放，情感的抒发就更加充分。

　　另一个我思考的问题是，今天，如何在舞台塑造英雄。塑造英雄当然要有精神制高点和浩然正气，但更重要的是有普通人人性的注入。更平和的演绎出英雄的故事，可能达到的效果更好一些。

人物形象不能一成不变

　　何红星（西安秦腔剧院有限责任公司艺术总监、一级导演）：

　　感谢安徽再芬黄梅剧团来古城西安演出，给古城观众带来了丰盛的大餐，西安的文化界和戏曲界都在等着看这一部大戏。

　　看过黄梅戏《邓稼先》这部戏后，我一直在想一个问题，邓稼先虽然是安徽人，但他在西北生活时间比安徽更长，他的生活习惯、行为习惯等应该有所变化。但这部戏中，这么长的时间跨度，主演的秀气形象一直没有变化。在后续的演唱或者表演中，能否让主演随着他的生活工作、地域、人文变化等，也作出稍许变化。

用立体的接地气的形式刻画人物

　　王辉（山西省文化和旅游厅创作室主任、一级编剧）：

　　对于黄梅戏《邓稼先》这部戏而言，“一改”已经改得比较好了，“二改”更像是艺术整体在回归。

　　纵观中外，创作人物传记类的文艺作品，无论是艺术舞台还是影视剧，历来是件难事。我认为，其中一个主要原因是对演员的要求和内心的挖掘还不是很到位。一直以来，我们比较习惯在平面的平台上，用一种较为单面的创作手法展示人物，而不是用立体的接地气的形式刻画人物。做人物传记的文艺作品，应该用本质的、真实的创作来展示人物的真实人生，通过真实人生深刻挖掘到主人公的内心世界，并且通过内心世界来表现背后的时代背景。从这个角度而言，这个剧对邓稼先一生的总结是否是深层次的；观戏后的观众是否对邓稼先这样的形象有更加立体的了解。这些都需要主创团队从细节层面、宏观角度进行考量。

主题音乐要守正创新

　　李道国（湖北省演艺集团有限责任公司原副总经理、一级作曲）：

　　黄梅戏《邓稼先》思想很深刻，主题比较清楚，人物形象鲜活生动，具有很强烈的现实意义和教育意义。

　　关于音乐，还是有一些可以提升之处。这部戏有主题音乐，但缺乏特性特点。对这样一部精品戏剧来说，没有一首能够让观众记住、吟唱的主题音乐是失败的。同时，主题音乐不但要创作好，还要贯穿始终，不断重复才让人有印象。在唱腔设计上，要有继承有创新。黄梅戏有很多令人记忆深刻的经典旋律，在不丢掉传统音乐的基础上，创作出既符合人物形象又有中华民族的自身风格的新的音乐经典，能够提升本剧的艺术水平。

舞美设计上适当做做减法

　　苗培如（中国儿童艺术剧院一级舞美设计）：

　　在黄梅戏《邓稼先》的舞台设计方面，我觉得重要的是意境，不要太拘泥于真实。有两个场景我想特别提一下：

　　一是母亲逝世，邓稼先无法赶回家。母子二人隔空的感情宣泄很感人，这一点处理的很好。但在舞美设计上还应该契合氛围，适当做做减法。不同的时空，两束定光或者追光打在邓稼先和母亲身上，背景全黑，这样就足够了，情感的宣泄和爆发会更加感人。

　　二是以邓稼先为代表的老一辈科研人，他们制造原子弹、氢弹的最终目的不是为了打仗，而是为了保证和平。因此，在舞美方面，结尾一幕能否再重新原子弹、氢弹爆炸的经典画面，然后幻化成共和国国庆节日的漫天礼花，冰冷的武器变为绚丽的礼花，这样更能触动观众，让人们更加热爱和追思英雄。也能够在视觉提升这个作品的主题。

　　（光明网记者王营采访整理）